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李天命網上思考

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樓主: 曹宏威

終結篇: 妓藝方思 (思方藝妓)

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發表於 2005-2-19 19:26:07 | 顯示全部樓層

終結篇: 妓藝方思 (思方藝妓)

在下貼文[lichufai 2005-02-18 19:15:57] 中,己開宗明義表明「在下 **討論** 三不管:」,而不是在任何情況下也遵行那「三不管政策」. 大概諸位事忙,無暇細閱罷了.

該「三不管」,不外是以事論事、理性討論的一個拙詮釋罷了. 討論旨在求真,不管事實如何而只求把對方駁倒,那是吵架、謾罵. 討論而不能對事不對人,以對方的身份、態度、動機作為反駁理由,很可能犯了不相干的謬誤 -- 轉移視綫、人身攻擊等謬誤. 要在討論中得到理想的結果,言論是否確當,才是關鍵,也是唯一的關鍵,所以,「只管言論確當否」.

譬如有網友回應在下上述貼文時說:「如果你係學生, 你老豆真係要管下你啦. 唔係第日你出來同老細""三不管"", 一定豉椒抄尤. 番到屋企, 你太太就要對你""三不管"", BIBI啦...^+++^」 這和在下表明的「**討論**三不管」有明顯出入,該網友先把論題擴大至「在非討論時也三不管」,然後作出攻擊,他犯了稻草人謬誤.
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發表於 2005-2-19 22:23:50 | 顯示全部樓層

終結篇: 妓藝方思 (思方藝妓)

<三不管>好似有好大冤情...^_^
//在下 **討論** 三不管//

加佐四朵花強調.....

意即搵老細就唔會""討論"", 係屬於""非討論""時期?  即係同老細無咩好討論啦, ""三不管""都HAN埋, 直接隻抽.....++___++ ....  o甘又幾好o窩, 效率高啊....哈..

同老細討論時, 你點樣""三不管""而不被抄? 我捻大家都好想偷o下師....:)..夠實用啊嘛...

你意思係o米想講, ""在課堂""討論三不管? 定係""在思園""討論三不管?   o甘你都好惡唧, 思園o甘多人, 萬一你碰到金大俠, 你都可以執住佢心口, o狄佢起身, 大叫一聲, 我叫""三不管"", 不管你身份係咩, 只管""確當""!....+____+

o甘搞法, 你遲早名振思園, 多佐個花名, 叫""三不管""....^____^

講笑還講笑, 我建議你參加李生三月五日""不思考之道""的演講. 應該有收穫...:)

http://www.alumni.cuhk.edu.hk/chi/news/whatsnew/homecoming/event.html
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發表於 2005-2-19 22:40:52 | 顯示全部樓層

終結篇: 妓藝方思 (思方藝妓)

加多把口
還有,所謂""確當"",是正確適當的意思,你怎知自己的言論一定正確? ""適當""更加難保證,「三不管」可能就是不適當的言論.
{^_^}
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發表於 2005-2-19 23:09:40 | 顯示全部樓層

終結篇: 妓藝方思 (思方藝妓)

思方小技
讓在下練習一下思方小技吧.

//意即搵老細就唔會""討論"", 係屬於""非討論""時期? 即係同老細無咩好討論啦, ""三不管""都HAN埋, 直接隻抽.....++___++ .... o甘又幾好o窩, 效率高啊....哈..//

「意即...」明顯在扭曲在下原意,仍然犯稻草人謬誤;拙文那句話有上述意涵? 一謬.

拙文已不厭其煩地說明「討論旨在求真,所以只管言論確當」,此句頂多能推出「不在討論時,不能三不管」.

//你意思係o米想講, ""在課堂""討論三不管? 定係""在思園""討論三不管? o甘你都好惡唧, 思園o甘多人, 萬一你碰到金大俠, 你都可以執住佢心口, o狄佢起身, 大叫一聲, 我叫""三不管"", 不管你身份係咩, 只管""確當""!....+____+//

「你意思係o米想講...」明顯無中生有,繼續犯稻草人謬誤;拙文那句話意涵「執住佢心口」、「o狄佢起身」、「大叫一聲, 我叫""三不管""」等? 二謬.

拙文只表示在討論是應「只管言論確當否」,從無明言暗示會有如上述之誇張行為;即使上述都只是「講笑」但其中意思,仍與拙文原意有極大出入,「你意思係o米想講...」一段,仍然錯誤.

*

//所謂""確當"",是正確適當的意思,你怎知自己的言論一定正確? ""適當""更加難保證,「三不管」可能就是不適當的言論.//

就上述言論,試問作者「怎知自己的言論一定正確」? 如果他根本不能知道他的言論是否正確,即連「正確」的判準也不知道,他所說的「""三不管""可能就是不適當的言論」,這根本是典型的無的放矢. 他要是有合理的判準,大可以理據指出「三不管」有可不妥,而非空口白說.
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你話你討論""三不管"", 我就舉例問你, 你同老細討論時如何""三不管""....(不管對方身份, 態度, 動機, 只求""確當""...^^.)

就係o甘簡單...
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發表於 2005-2-19 23:40:38 | 顯示全部樓層

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無的放矢,亦會一矢中的
討論討論,討個結論.講到「正確」,「適當」就不能「三不管」了,否則永遠沒有完...
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先辨清「討論旨在求真,不管事實如何而只求把對方駁倒,那是吵架、謾罵」.

譬如討論A和B兩個計劃較可行.
我只就我的判斷給出理據支持,並只考察其論點的合理性,老闆的身份、態度、動機並不影响我的判斷的客觀性.

如果你說,要是你的意見和老闆相左,該老閨便會大發雷霆,這正如證明他並非有意和你討論罷了.
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//無的放矢,亦會一矢中的
討論討論,討個結論.講到「正確」,「適當」就不能「三不管」了,否則永遠沒有完...//

1. 是否「一矢中的」還得看你知不知目標在哪. 在下己明言「要是有合理的判準,大可以理據指出「三不管」有可不妥,而非空口白說」,但觀乎閣下見解,還未為「適當」定下判準,即在什麼情況下是適當,在什麼情況下不是,卻一口咬定,「""適當""就不能""三不管""了」.

2. 討論得出正確結論的必要和充份條件是確當的思考,什麼對方的身份、態度、動機和確當的思考毫不相干,管他作什?

以什麼身份說「如果P則P」會錯?
以什麼態度說「如果P則P」會錯?
以什麼動機說「如果P則P」會錯?
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^_^
//.....如果你說,要是你的意見和老闆相左,該老閨便會大發雷霆,這正如證明他並非有意和你討論罷了. //

照你的三不管態度, 老細唔會大發雷霆, 佢會幫你寫封推薦信, 推薦你去佢對頭o個間公司, 等你去激死佢ge死敵.....見到你, 佢陰陰嘴笑, 當你秘密武器啊...~_~

話時話,你係o米睇得古典文學多, 想模仿唐朝的魏徵, 做個""三不管""的忠臣?

係o甘你可能要翻去唐朝搵唐太宗做你老細先得喇....^^
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終結篇: 妓藝方思 (思方藝妓)

//是否「一矢中的」還得看你知不知目標在哪//

不知目標也有機會「一矢中的」.

//但觀乎閣下見解,還未為「適當」定下判準,即在什麼情況下是適當,在什麼情況下不是,卻一口咬定,「""適當""就不能""三不管""了」.//

怎樣才""適當""是非常主觀的.我認為放棄""三不管""就是適當.

//以什麼身份說「如果P則P」會錯?
以什麼態度說「如果P則P」會錯?
以什麼動機說「如果P則P」會錯? //

客觀世界是「如果錯則錯」.
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