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李天命網上思考

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李天命思方学宝藏图(图集)

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發表於 2017-7-23 22:05:32 | 顯示全部樓層
舉一個例子,比如說我們相約到西貢旅行,問你來不來,你則答﹕「如果我來,則來。」根據日常語用,我們會指出你的講法是廢,而不會是錯。

所謂錯誤三分,會令人混淆了相關的弊病,絕對說不上是好學好用的概念工具。
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 樓主| 發表於 2017-7-24 09:52:31 | 顯示全部樓層
本帖最後由 徐玉龙-言思心 於 2017-7-25 07:54 編輯
Goldmund 發表於 2017-7-23 22:05
舉一個例子,比如說我們相約到西貢旅行,問你來不來,你則答﹕「如果我來,則來。」根據日常語用,我們會指 ...

关于“错误三分”请教GM




GM,你好!
     欢迎参与有意义地讨论,相互启发。

1.替换
     我仔细阅读了你的两条评论。我想”答水鸟君“的相关澄清与请教,也适用回应你,
只需用“GM”替换“水鸟君”即可。

2.创见
     如果你的见解直接来自李天命先已出版的作品中,那么基本上都在肯钻研哲道的爱智求真之士
的了解范围之内。
     我这样说,当然不是无知而自大地说我已经全部吃透了思方学的内容,只是想说明:
(关于思方学的议题)李先生白字黑字写得很明白的内容,诚而有劲的求真之人基本都能掌握。

3.请教
      除了”答GM君“中的“请教”之外,再向你请教2个相关问题,请不吝赐教:

1)错误这个概念是什么意思?是否有广狭之义?是否有通专之义?
      如果说语害在日常的说法中不算错误,那么在思方学系统中,可否暂且约定:语害是语理方面的错误,

语害=语理弊病⊆(广义)错误? (使用癖义的考虑,在“答水鸟君”的“释义”部分已说明。)

2)不影响思考判断的错别字、语病算不算是错误?
      语害与语病是什么关系?
      请你从”好学好用“的角度理清语病与语害的关系,且最好能举例说明。


(欢迎其它朋友也发表意见,相互启发。

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發表於 2017-7-24 11:07:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 任人 於 2017-7-24 11:20 編輯

換是我會考慮「失誤」、「弊病」、「流弊」、「窮途」、「思窮三路」等詞,雖然「思敗三分」聽上去更響亮 XD
滔滔大論卻失之於語害、謬誤、訛誤,不亦思考失敗哉?

儘管一詞多義,犯錯之義大矣,但考慮到「與一般的行為錯誤(男生錯入了女廁)區分開來,避免廣義界定的粗糙」,及整個論述能否一氣呵成、通順一致,和萬一忘記細節只記得名目時能稍作提點,我會作出取捨。

上所提議的名目不算高明,不過目前未有更好的想法,還是作壁上觀,等看各位縱橫交錯好。


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 樓主| 發表於 2017-7-24 12:39:30 | 顯示全部樓層
本帖最後由 徐玉龙-言思心 於 2017-7-25 11:39 編輯
任人 發表於 2017-7-24 11:07
換是我會考慮「失誤」、「弊病」、「流弊」、「窮途」、「思窮三路」等詞,雖然「思敗三分」聽上去更響亮 X ...

   思败三分→思弊三分


    哈哈,我的“错误三分”原来是“思败三分”,
    败给了任人君的“思败三分”。
    任人君所见,有创意。

1
    受任人君启发,想到“思弊三分”——

   语言弊病:语害
   思维弊病:谬误
   事实遮蔽:讹误

2
     关于统摄”语害、谬误、讹误“的提法,经过讨论已经有三个版本——
     错误三分(徐)
     思败三分(任人)
     思弊三分(徐)
   
     诸君喜欢哪种版本,悉听尊便。

     (各位理雄好汉,还可以提出优化”思方三图“的宝贵意见吗?)

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發表於 2017-7-24 12:55:51 | 顯示全部樓層
徐玉龙-言思心 發表於 2017-7-24 01:52
关于“错误三分”请教GM

玉龍,您好!
我叫【癈話】,說「錯」了請指教!互相勉勵。

第一,「哥前哥後三分險」,個人不喜歡別人稱呼自己時在【癈話】後加上哥字,不喜歡奉承的說話。聽見別人叫自己阿哥,心裡寒了一下。也就不做文章了。



備注:哥林多前書,哥林多後書。

1)錯誤這個概念是什麼意思?是否有廣狹之義?是否有通專之義?
      
錯誤就是不懂得謙虛,自以為是。犯了語誤而不自知,如【哈里波特】在《鳳凰密令》中破壞校園。這錯誤遺害不淺。就【癈話】而言,小弟學淺。怕【癈話】不知道的學術知識要列印出一張表,要來回「冥王星」和「地球」數次!不言自喻。人必須謙謙君子。謙遜待人。此其一!錯了就是錯了。不能詭辯!小弟偏見,請恕小弟直言。知錯能改,善莫大焉!此其二!

(歡迎其它朋友也發表意見,相互啟發。)
Je suis fatiguee de voir toutes ces conneries humaines.
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發表於 2017-7-24 22:08:23 | 顯示全部樓層
訛誤不就是思弊。
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發表於 2017-7-24 23:42:51 | 顯示全部樓層
在網路上,你說你是條鯨魚都可以。如果有人說他吃透了思方學,跟有人說他是一條鯨魚,哪樣比較可信?

所謂三分,須得是能夠窮盡相關的項目,才可以稱做真正的三分。比如說,現在我要給出一個人類三分,就是﹕男人﹑耶穌和鯨魚。明眼人一看就知鯨魚不是人類,此外所謂三分,並不能窮盡一切人類。如果說錯誤三分為語害﹑謬誤和訛誤,那麼醫生因醫療事故而錯手殺死病人這種技術性錯誤,又歸入哪一類呢?錯誤三分錯了,換個名辭亦無濟於事,關鍵在於能否窮盡相關大類。

李生的思方學有三大語害﹑四不架構﹑判斷三分等,都是十分精確而實用的概念工具,都是能夠窮盡有關項目而又切實有用的分法。如果鯨魚要宣傳自己平白僭建的錯誤三分,(李生白紙黑字的確沒有寫過錯誤三分),除了宣稱自己吃透了思方之外,還能夠靠什麼?
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發表於 2017-7-25 00:09:10 | 顯示全部樓層
Goldmund 發表於 2017-7-24 22:08
訛誤不就是思弊。

同意。訛誤是知識性或資料性的錯誤,謬誤才是思維方式上的錯誤。

將訛誤列為「思弊」,明顯是張冠李戴。
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 樓主| 發表於 2017-7-25 09:20:52 | 顯示全部樓層
本帖最後由 徐玉龙-言思心 於 2017-7-25 11:47 編輯
徐玉龙-言思心 發表於 2017-7-24 09:52
关于“错误三分”请教GM

写给读得懂的人



1.澄清歧义

原文;
”我这样说,当然不是无知而自大地说,我已经全部吃透了思方学的内容,只是想说明……“

     此段话用的是”不是,(而)只是“句式。这种句式是一种是前否后肯定句式,如同这句话”思辨之道不是为了求胜,而是为了求真”。但因为我的原话”不是无知而自大地说“后面为了断句多加了一个逗号,经“哲道前辈”“提醒”,让我发现那句话有可能会产生歧义。现消除可能的歧义,把逗号去掉。如下:

   “ 我这样说,当然不是无知而自大地说我已经全部吃透了思方学的内容,只是想说明……“


2.有人读懂
     从任人君的回复来看,显然是读懂了关于”错误三分“的相关拙见(包括我回复两位哲道前辈的拙见)及请教的问题。特别是他正面回应了我请教这位哲道前辈时所提出的问题——可否尝试提出替代“错误三分”的说法?

     任人君虽然年少,(至少在”错误三分“上)却很有创意、有创见。(我在回复任人君的帖子中,已经提及他的创见,且调侃了拙见”错误三分“是”失(思)败三分“)


3.高见创见
     特别欢迎懂得“以智剑无情批判,用天琴同情理解”的剑琴合一的哲道行者,交换意见,相互启发。

     仍然欢迎有见识、有心量、为求真的哲道前辈发表高见、创见!




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本帖最後由 任人 於 2017-7-25 14:24 編輯
水鳥 發表於 2017-7-25 00:09
同意。訛誤是知識性或資料性的錯誤,謬誤才是思維方式上的錯誤。

將訛誤列為「思弊」,明顯是張冠李戴。 ...

語害是有害於確當思考的語言概念上的弊病。
謬誤是思維方式上的錯誤。
訛誤是錯訛的事實陳述。

在思考方法中,語害謬誤屬一基二利,訛誤歸入有關蓋確的科學法度。
統合這三種導致思考出現漏洞的常犯弊病並另名之,那訛誤歸於其中未必不可(亦有缺陷,如思弊的意思易生衝突,易名作思漏、思瘡則可避免)。
同一個系統可以不同的方向切入,沿着不同的線索展開,在乎有什麼目的。

不妨考慮:
有沒有巧立新名目的必要?直稱思方三環會否更為妥當?
是否名符其實?所分能否窮盡相關項目(若是不能窮盡,稱為三路、三刀、三泡會否更為妥當)?錯誤的類中包括行為錯誤,涉及價值判斷,是否想在此作出引介?
會否與分目下的定義產生混淆(如考慮謬誤的定義、訛誤的定義)?
是否能起提點的作用?(於初學者而然?)

尚有:是否整體完備(想討論的整體是什麼,目的又是什麼)、本質必需、切實受用、條理分明、結構優美、內容精要、概念精當(概念使用得不貼切或界定得不妥善)、判斷準確?
試想象把謬誤易作 有害於確當思考的思維方式上的弊病⋯⋯

還是順手牽走李生哺育完好的羊較方便。



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