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李天命網上思考

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李天命思方学宝藏图(图集)

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 樓主| 發表於 2017-7-25 12:55:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 徐玉龙-言思心 於 2017-7-25 12:57 編輯
水鳥 發表於 2017-7-25 00:09
同意。訛誤是知識性或資料性的錯誤,謬誤才是思維方式上的錯誤。

將訛誤列為「思弊」,明顯是張冠李戴。 ...


水鸟君,你好!

1
     你的评论(“將訛誤列為「思弊」,明顯是張冠李戴”)如此的果断,给人感觉不容商量,想必对李氏思方学应该非常了解,运用地也非常娴熟。

2
     我推测,在李氏思方学的整理、拓展、至少是学习心得方面,你应当也积累不少感悟。在下愚钝(从你的评论看,你预设了我不懂思方学的常识),可否撰文系统分享你在思方学方面的想法,让后生学习学习?

3
     如果你的体悟一直储存在头脑里,而还没有来得及写出来,我也不着急。等你的大作出来后,我再拜读、学习,请你赐教,也不迟。
修言思心,行哲道愿。持思方剑,备天人琴。同有缘人,解生死题。
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發表於 2017-7-25 22:58:17 | 顯示全部樓層
任人 發表於 2017-7-25 10:58
語害是有害於確當思考的語言概念上的弊病。
謬誤是思維方式上的錯誤。
訛誤是錯訛的事實陳述。

訛誤就是有關事實陳述的錯誤。要搞清楚如何是真的事實陳述,或辨識假的事實陳述,是科學的主要任務,而非科學法度的任務。所謂科學法度,顧名思義,是探討科學研究的方法學問題。

設使研究科學法度可辨識訛誤,便得到比如P是假的命題,亦即同時得到~P此一事實陳述﹔如此則科學可以倒閉了,因到時我們只須研究方法學,便可知宇宙之真相。然事實確不是如此。因此,將訛誤視為科學法度,乃至思考方法學的探討對象,實屬不妥。

至於拉雜一些弊病,給一個名字,有什麼意思?比如我說養生三要在晨運﹑少肉多菜和少思慮等老生常談,究竟有何意義?

又比如李生的語害三分,是分法乃有其背後原則,其原則即從語辭的語意過多﹑過少或空無而妨害思考處著眼。從語意開刀,剛好切成三分。此可謂渾然天成。(案﹕此評語我是遊蒲台島之日,從遺哉憾矣君處聽來的。可見此人用思之深,非鯨魚乃至鱷魚可比。)

至於順手牽羊的提法甚有智慧,好端端一隻肥羊在前不食,偏要望鯨魚生出一隻肥羊來,豈非無謂?
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發表於 2017-7-25 23:27:17 | 顯示全部樓層

關於明白不明白。我是怕你不明白,才由頭至尾,一直舉一些淺顯的例子,可是你還是不明白。至於你說我不明白,那你就要切實指出我的批評有什麼誤解的地方,以致我不明白。面對批評,絕不能不明不白地說批評者不明白,而有人嘗試按有關批評挽救你的言論,你就說他明白。這是死雞撐飯蓋,豈不是明明白白?深刻的思想,只反映於同樣深刻的靈魂,浮躁的心靈不過是一塊哈哈鏡。再多的熱心,再多的模仿,都不過是白費心機。這明白簡單的道理,你明白不明白?
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發表於 2017-7-25 23:28:46 | 顯示全部樓層
你的言思心,不敢恭維﹔你稱的「前輩」,恕難領受。
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發表於 2017-7-26 00:35:56 | 顯示全部樓層

我對思方學的了解,遠不如網友遺哉憾矣。

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發表於 2017-7-26 00:36:47 | 顯示全部樓層
任人,以下是遺哉憾矣君之言,僅供參考。

//當然,李先生早在<<哲道行者>>提點過,如何得見三分架構的整體完備性。(見<<哲道行者>>最終定本p. 173)

而我覺得其渾然天成,不僅僅在於完備(畢竟,隨便劃分成「涉及多於四個中文字的語害」與「不涉及多於四個中文字的語害」,都可以將「語害」完備二分哩)﹐更在於其切題-語理分析的本旨,就是去釐清相關的語言概念、澄清語文意義;而語害三分又正正從「語文意義」開刀,由語文意義過多/過少/不多不少但缺少相對或絕對的信息內容,將諸語害作定性定位以作批判。//
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發表於 2017-7-26 00:45:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 任人 於 2017-7-27 20:11 編輯
Goldmund 發表於 2017-7-25 22:58
訛誤就是有關事實陳述的錯誤。要搞清楚如何是真的事實陳述,或辨識假的事實陳述,是科學的主要任務,而非 ...

日常生活上遇到的不少訛誤時,一般是透過調查論證過程、信託權威等方式來辯識真假。
儘管訛誤是科學的問題,但訛誤可通過考察其論證過程是否違犯了四不謬誤來辨識。
若是如此,那通過掌握謬誤剖析、配合相關科學知識來疏理訛誤的推理過程並即可處理訛誤。揭示對方的前提有訛誤,這就有效反駁對方。
若希望教人如何着手反駁有漏洞的思想,並提煉出實用技巧,則目前以為或可。
若是停留於反駁的層面,而不去深入理解思方學,不去細察其之所以整體完備、概念精當⋯⋯甚是可惜。

提示一基二利的重要性,提示基於訛誤而展開的推理並不對確,並提示訛誤這種常遇錯誤與謬誤的關係,從語害、謬誤和訛誤着手去作出初步的反省思想,對教導初學思方者或許可行。
應否將訛誤與二利平排?可否充當權說或實用技巧?要對如此作的代價有所權衡。
應否開列各種常見錯誤弊病作為介紹思方學的引子?可作考慮。

科學法度在日常生活上是否切實受用?是否輕輕帶過即可?是否如李生說學生往往只記得思考三式和賦能進路,或加子矛子盾?這個問題確實值得師者考慮。

養生三要有沒有意義?我想在某些情況是有意義的,比如師父作出提點,要我記住三件大要:在十一時前睡覺,看電腦半小時就休息幾分鐘,每天耍一次拳。這三要儘管不算完備,也沒有渾然天成地區分養生諸法,卻是清晰易明,省卻枝節,切實受用。一念及此,我也是時候收檔了。

補:文字概念上的訛誤應通過語理分析(查字典)來處理,而非考察論證過程。
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發表於 2017-7-26 08:56:44 | 顯示全部樓層
訛誤可通過考察其論證過程是否違犯了四不謬誤來辨識。//
可否舉例?
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發表於 2017-7-26 09:21:26 | 顯示全部樓層
日常生活上遇到的不少訛誤時,一般是透過調查論證過程、信託權威等方式來辯識真假。//

若要辨識生活上的訛誤,最有效的方法是檢查相關的資料。信託權威不過是權宜之計,不是辨識的方法。至於檢查論證過程會得到的是謬誤,就算是因謬誤而得到不真確的結論,即得到訛誤,這論證所犯的仍是謬誤,不過引致訛誤而已。
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發表於 2017-7-26 09:31:04 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Goldmund 於 2017-7-26 09:32 編輯

但訛誤可通過考察其論證過程是否違犯了四不謬誤來辨識。//
可通過考察其思考過程是否犯了四不架構來辨識一人是否患上了精神病,比如其將一切不相干的東西思考成相干,又如其對於世事的反應有不當預設,不等於說神病是思方弊害。

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